France-Antilles vendredi 21 décembre 2007

Je l'ai découvert ce soir en sortant du boulot... Neutral

"Les homos redressent la tête" à la Une + toute la page 2.

Trop tard pour monter au WTC.
Pas un mot ici, pas une annonce cette semaine, pas une info... 338 inscrits...

Ce forum est une initiative louable. Et nécessaire. Il y en a d'autres sans aucun doute. Et il y a de toute évidence un manque (un besoin?) de mise en réseau et d'accès à l'information.

Quelqu'un était au WTC ce soir? J'espère qu'on pourra apprendre le déroulement de la soirée et connaitre les perspectives.

Merci d'avance, bizooooo
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"Invoquer sa postérité, c'est faire un discours aux asticots."
Louis-Ferdinand Céline

A propos de la réunion au WTC, il y aura une trace écrite,
sans doute,
j'hésite à donner l'adresse parce qu'ici "socialiste" semble une insulte Idea

mais on devrait trouver ça sur http://www.hes-france.org/
ou un mail pour demander de l'info.

"socialiste" c'était une insulte pour certains avant que leur présidentissime idolle ne le devienne! Laughing

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"Invoquer sa postérité, c'est faire un discours aux asticots."
Louis-Ferdinand Céline

j'y étais. je ferai un compte rendu personnel.

Selon le président d'HES
"Nous sommes en train de constituer [un] groupe autour de quelques volontaires. Nous allons rédiger, et mettre en ligne, un compte-rendu détaillé des rendez-vous que nous avons menés en Martinique et en Guadeloupe. Tout ce que nous publions peut être librement réutilisé."

et conclut:
"N'hésitez pas à nous joindre"

Mais le compte-rendu perso de RomainGary est le bienvenu !

Au fait, il y a deux posts sur le même thème, il faudrait peut être les réunir dans le salon (où Slimann avait placé le sien) sous un autre titre?

20/12/2007 Teva (lu sur le site de CITEGAY, copié-collé de Romaingary)

HES a rencontré les élus socialistes martiniquais, dont Marlène
Lanoix, première secrétaire de la fédération PS, Raymond Occolier, maire du
Vauclin, et Catherine Néris, députée européenne. HES a écouté l'analyse de
différents acteurs locaux de la lutte contre les discriminations, dont
l'association An Nou Alle et la déléguée aux droits des femmes en
Martinique. HES a enfin débattu avec les 40 participant-e-s qui se sont
rendu-e-s à la rencontre qu'elle a organisée le 18 décembre.

De ces échanges, HES retient d'abord l'urgence du combat à mener pour la
laïcité, combat qui n'est pas gagné en Martinique. HES retient également que
c'est la visibilité de l'homosexualité en Martinique qui pourra faire
durablement reculer l'homophobie. Cette visibilité repose sur une mobilisation
associative locale qui reste à consolider. Le caractère générationnel de
l'hostilité à la reconnaissance des couples de même sexe est un encouragement,
mais il ne réduit en rien l'urgence à agir.
Le prochain rendez-vous de ce travail outre-mer sera la réunion publique
qu'HES organise avec le PS et le MJS en Guadeloupe le vendredi 21 décembre à
18h30, à Pointe-à-Pitre, au Complexe World Trade Center de Jarry. Les militants
y débattront de leurs rôles en matière de lutte contre les discriminations, et
des moyens à mobiliser pour faire progresser l'égalité des droits en Guadeloupe.
Cette réunion publique sera illustrée d'une séquence du film "Les Konxs"
consacrée à la place de l'homosexualité dans la société antillaise.

***

[i]Conférence de presse
: vendredi 21 décembre à 18h00 au Complexe World Trade Center de Jarry
(Pointe-à-Pitre).[/i]

Gilles Bon-Maury, président d'HES

Commentaires suite à
la réunion publique sur l’homophobie organisée au CWTC de Jarry ce vendredi 21
décembre 2007

Cette réunion était en effet une initiative du groupe HES « homosexualité
et socialisme » sorte d’association interne au Parti socialiste, qui
désigne ses représentants de manière autonome. Cette association existe depuis
25 ans, né dans la foulée de la dépénalisation de l’homosexualité en 81 après l’élection
de François Mitterrand. Ce sont les conflits internes au PS parmi les élus
socialistes antillais et notamment martiniquais sur la question de l’homosexualité
qui ont motivé ce déplacement et ces réunions publiques d’HES.

S’étaient joints au voyage le président d’une association
homosexuelle, « tjembé red ». toute la délégation entendait
rassembler la communauté gay autour de la question de l’homophobie et venait
aussi tenter de créer des sections locales et de susciter des adhésions.

La réunion du CWCT a rassemblé une vingtaine de personnes, dont
quatre ou cinq Antillais. Après un extrait de court-métrage les prises de
parole ont été denses. La parole a failli être monopolisée par un jeune sympathisant
socialiste intarissable, bien au courant des anecdotes internes au parti en
Guadeloupe. Un vrai débat n’a pu commencer qu’ensuite, sur l’importance du
point de vue religieux dans les représentations locales de l’homosexualité, sur
le poids de la structure familiale antillaise lorsqu’un membre est homo, sur l’homosexualité
parmi les jeunes et à l’école, sur le réseau existant tout à fait efficace
quand on veut annoncer une fête par exemple, sur la question du suicide, sur l’homo
parentalité, sur les tentatives associatives récentes en Guadeloupe(naissance
de RainbowGwada en septembre dernier).

En fin de réunion, nous a rejoint Marlène Melisse vice Présidente du Conseil Régional, PS,
qui a fait état des débats internes au PS au sujet de l’homosexualité au moment
de la candidature de Ségolène Royal. De toute évidence, les hommes politiques
Antillais sont à l’image des mentalités de leurs électeurs, et il semblerait
que l’expression sur le sujet soit plutôt un peu plus libre au parti socialiste
qu’ailleurs, mais il n’y a aucune illusion à se faire cependant ! ni sur
le PACS, ni a fortiori sur le mariage homo !!

La conclusion
de cette réunion fort intéressante, c’est qu’il ne peut y avoir malgré tout de
lutte contre l’homo phobie sans organisations politiques ou associatives, sans militants,
sans adhérents. et cela ne signifie pas obligatoirement prendre sa carte au
parti socialiste…

Sans
débat au sein du parti socialiste, cette réunion ne se serait sans doute pas
organisée. Néanmoins la délégation venue de Paris et le président de Tjembe Red
lui-même ont reconnu être venus en Guadeloupe sans aucun contact sur place. C’est
ce qui explique l’absence totale de diffusion de l’événement au sein des
réseaux gays, alors que l’événement paradoxalement a fait la une de France-Antilles !

Cette
réunion néanmoins est capitale dans l’histoire des homosexuels de Guadeloupe :
cette prise de parole publique est la première, et ne doit pas être la dernière.

J’ai
décidé personnellement de prendre contact avec Rainbowgwada, première
association gay en Guadeloupe, et rejoindre leur mouvement.

.

Par
ailleurs je lance à tous un appel à l’action, plus qu’à la réflexion :

Constituons ensemble un COLLECTIF HOMOPHOBIE. Plusieurs idées de lutte contre l’homophobie
sont faciles à réaliser. Que tous ceux et celles qui sont intéressées pour se
regrouper dans ce sens me laissent un message personnel sur ce site avec leur
nom et leurs coordonnées, tout au moins un prénom et un numéro de téléphone, et
je les contacterai afin d’organiser une première rencontre en janvier.

A bientôt !!

merci Romaingary pour ton compte-rendu, bien plus riche que le site HES...

quelqu'un a-t-il des infos sur cette association RaimbowGwada dont on a déjà parlé plusieurs fois ici?
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Louis-Ferdinand Céline

nouveau Nombre de messages: 2 Date d'inscription: 22/10/2007

Bonjour,

Je viens de découvrir ce fil de discussion à propos du débat de vendredi dernier. Merci pour les commentaires encourageants !

En Guadeloupe, nous avons rencontré les militant-e-s et les élu-e-s socialistes, dont le député et président du Conseil régional, Victorin Lurel ; la Vice-présidente, Marlène Mélisse ; le premier secrétaire de la fédération, Jules Otto ; et le nouveau conseiller général de Sainte-Rose, Max Mathiasin. Nous avons aussi écouté à Basse-Terre les représentants de l'Etat impliqués dans la lutte contre les discriminations.

Le débat du WTC de Jarry n'a pas réuni autant de monde que celui que nous avions organisé à Fort-de-France le mardi 18, malgré l'aide de la couverture de France Antilles. Mais il nous a semblé très riche, et nous a rendu optimistes.

Nos nombreux entretiens, en Martinique et en Guadeloupe, feront en effet l'objet d'un compte-rendu détaillé qui viendra nourrir le travail de la commission thématique "Territoires" d'HES.

Les actions comme celles que nous venons de mener ne suffiront pas. La nécessaire visibilité des LGBT en Guadeloupe repose sur une mobilisation associative locale qui reste à consolider. Nous espérons que les militant-e-s de Rainbow Gwada, d'An Nou Alle, du nouveau groupe local d'HES aux Antilles, trouveront l'énergie et les moyens de mener en Guadeloupe un travail de visibilité et de pédagogie.

N'hésitez pas à nous joindre, ou même simplement à nous envoyer un mail pour recevoir les infos diffusées par HES.

Amitiés,

Gilles.

http://www.flickr.com/photos/hes-france/sets/72157603518286565/

Gilles Bon-Maury
gilles.bon-maury@hes-france.org
Président d'Homosexualités et Socialisme (HES)
http://www.hes-france.org/

Merci Gilles pour ces précisions.

Permet moi de formuler quelques remarques et critiques. Elles se veulent constructives et non polémiques. Je précise également que je vote à gauche, pour ne pas être taxé "d'anti-gauchiste primaire".

*) Je vois que tu es inscrit depuis octobre, il est dommage que tu n'aies pas pensé à laisser un message ici pour annoncer la réunion au WTC.

*) Je suis toujours méfiant face à toute forme de corporatisme, et comprend mal l'intérêt et les objectifs d'une association comme HES... Quel rapport entre l'orientation sexuelle et le militantisme politique? N'est-il pas paradoxal de vouloir lutter contre les discriminations en créant un "groupe dans le groupe"? "Homosexualité et Socialisme", ça me fait bizarre, un peu comme "Homosexualité et Fricassée de Chatrous" (on peut être pédé et aimer le chatrou) ou encore "Dominos et Socialisme" (on peut être socialiste et jouer aux dominos)...

*) Concernant la politique justement, le site internet d'HES est plutôt discret sur les propos tenus par des élus socialistes antillais récemment, c'est dommage. Les motivations du déplacement d'HES aux Antilles restent assez floues je trouve : est-ce que je me trompe en pensant qu'il s'agit de regagner les "voix homos" suite à ces propos malvenus, particulièrement à l'approche des élections municipales?

*) Tu dis "La nécessaire visibilité des LGBT en Guadeloupe repose sur une mobilisation associative locale qui reste à consolider". Je n'ai à titre personnel aucun besoin de "visibilité", et ne revendique ici comme ailleurs qu'un droit à l'indifférence! Le rôle des associations est néanmoins essentiel en effet pour permettre de faire évoluer les mentalités vers cette acceptation de l'homosxualité, ce droit à l'indifférence. En revanche, ne penses-tu pas qu'HES, en tant qu'émanation d'un parti politique, devrait concentrer ses travaux sur les responsables politiques locaux? Les encourager, les accompagner, les soutenir à adopter le courage politique qui leur fait malheureusement défaut? Qui s'est offusqué des tracts et affiches immondes lors des dernières présidentielles? Personne ni à gauche ni à droite. Pourtant nous savons tous que les homos sont nombreux y compris parmi les élus antillais, de droite comme de gauche... N'est-ce pas un rôle essentiel d'un dirigeant (hétéro ou homo) que d'avoir ce courage d'assumer ses convictions et de dénoncer certains comportements ou propos condamnables? Un dirigeant ne doit-il pas "conduire" le peuple au lieu de le "suivre". Je pense par exemple au courage politique de Mitterand qui a souhaité l'abolition de la peine de mort contre l'opinion majoritaire, et l'avait revendiqué pendant la campagne...

Pour conclure, je lirai bien entendu avec beaucoup d'intérêt ton compte-rendu de la réunion du WTC.
Mais avec encore plus d'intérêt celui -que je souhaite exhaustif- des rencontres dont tu parles avec les élus guadeloupéens. Les convictions de Victorin Lurel, Marlène Mélisse, Jules Otto ou Max Mathiasin sur le sujet sont inaudibles ici, et j'espère que tu nous offriras l'opportunité d'en prendre connaissance.

Cordialement,

Slimman
(guadeloupéen depuis 13 ans)
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Louis-Ferdinand Céline

nouveau Nombre de messages: 2 Date d'inscription: 22/10/2007

Bonjour Slimman,

Merci pour ces remarques utiles. J'y réponds point par point :

*) Sans attache sur place, il nous était difficile de faire la part des choses, pour annoncer notre venue, entre les circuits pertinents et ceux qui le sont moins. J'avais fait un tour des forums en octobre pour chercher des associations investies dans la lutte contre l'homophobie dans les Antilles. Nous avons annoncé le débat dans la presse gay en ligne (Têtu et Illico). Mais cela aurait bien sur mérité plus de publicité.

*) Les objectifs et les raisons d'être d'HES tiennent à son histoire : en 1983, parler des droits des homosexuels au PS, c'était encore difficile. Ca l'est encore dans beaucoup de sections socialistes. Depuis, nous avons beaucoup avancé, mais nous avons vécu des confrontations avec le PS qui nous ont montré qu'il était utile de conserver notre autonomie : le vote de la loi sur le PACS, la revendication du mariage, la sanction des propos homophobes tenus par des socialistes... Nous agissons en éclaireurs : nous formulons des propositions, des revendications, et nous travaillons pour convaincre le PS. HES n'est pas l'association des homosexuels socialistes. C'est une association de socialistes, homos ou hétéros, qui luttent contre les discriminations fondées sur l'orientation sexuelle et l'identité de genre.

*) Nous dénonçons évidemment les propos homophobes, quelle que soit l'étiquette politique de ceux qui les tiennent. C'est bien pour cela que nous avons souhaité une sanction politique de Marlène Lanoix et de Raymond Occolier. Mais nous savons que cette sanction politique n'aura aucun effet si elle n'est pas accompagnée d'une action de terrain. C'est pour cela que nous sommes venus. L'intervention d'HES n'a pas pour objectif de masquer ces propos auprès de la population qu'ils blessent, mais au contraire de les dénoncer. Je ne crois pas à un "vote gay" uniforme et cohérent. Surtout en Guadeloupe, où tous les partis ont malheureusement le même discours sur ce sujet.

*) Je suis bien sur d'accord avec toi sur le rôle d'HES en matière de pédagogie, d'explication, de conviction auprès des élus. Nous faisons ce travail en France hexagonale de manière systématique. En matière de courage politique, l'exemple que tu donnes de Mitterrand est bon. Nous en avons un beaucoup plus proche de nous : Zapatero, en Espagne, pays très marqué par la religion, a fait voter la loi ouvrant le mariage à tous les couples, alors que la majorité de la population y était hostile. Aujourd'hui, les espagnols sont majoritairement satisfaits de cette réforme. Cela prouve bien que le politique peut déclencher un mouvement de l'opinion publique.

Notre compte-rendu ne cachera pas une réalité simple : les élus antillais sont convaincus qu'ils perdront beaucoup de voix s'ils se positionnent en faveur de l'ouverture du mariage aux couples de même sexe. C'est là qu'il faut agir.

Je crois qu'il faut s'en tenir aux actes : Victorin Lurel a souhaité nous rencontrer et entendre nos positions, et il a souhaité associer à cette rencontre les responsables socialistes de Guadeloupe. Marlène Mélisse est venue lors de notre débat au WTC est s'est exprimée. Jules Otto, responsable de la fédération socialiste, est reparti de notre rendez-vous avec une pile de tracts d'HES que nous avions apportés, pour les distribuer aux militants. Ce sont des signes qui nous rendent optimistes.

Mais le travail qui reste à faire est énorme. C'est pour cela qu'on a besoin de monde !

Cordialement,

Gilles.

je suis heureux de voir que les élus socialistes guadeloupéens commencent à se bouger et à se rendre compte du scandale de leur comportement ou plutôt de leur inaction sur ce sujet. Je serai curieux de voir comment cela va évoluer. En tous cas c'est bien de pouvoir discuter avec le président d'HES sur ce forum.......n'hesites pas à nous tenir au courant...sans trahir de secrets évidemment !

Merci Gilles pour ces précisions.
Il y a du boulot ici dans la lutte contre les discriminations, et pas seulement celles liées à l'orientation sexuelle... Je ne sais pas si tu as lu le tract anonyme distribué début décembre (http://gays-en-guadeloupe.annuaire-forums.com/le-bar-f1/sego-et-les-makoume-tapissent-les-murs-de-basse-terre-t118.htm) mais il fait froid dans le dos. J'avais été choqué bien davantage par le silence des socialistes aux propos racistes qu'il véhicule qu'aux propos homophobes...

@ bientôt j'espère.
kembé rèd é pa moli, si ou moli ou mô!
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Louis-Ferdinand Céline

bonjour à tous,
j'étais à la conférence au WTC, j' ai suivi pendant trois jours les gars de HES et du MJS. Partout le constat a été fait que la lutte pour la reconnaissance des droits des homosexuels ne serait pas une sinécure ici !!! Toutefois ces diverses réunions ont montré qu'il y avait en Guadeloupe beaucoup de gens de bonne volonté animés d'une même envie de faire évoluer les choses. je suis moi même membre d' HES mais je crois que nous devons absolument rassembler toutes les forces de progrés. je souhaite beaucoup rencontrer notamment Rainbowgwada ainsi que tout ceux et toutes celles qui ont envie de faire quelquechose. Comme l' a dit romaingary, il est necessaire que nous nous rencontrions tous début janvier pour commencer à mettre quelquechose sur pied. n' hésitez pas à nous contacter benito.cristobal@hotmail.fr , nous sommes déja un petit groupe décidé à agir. Toutes les bonnes volontés seront les bienvenues. à bientôt benito.

Invité

ah ces droles mais je crois que ton msn me rapel quelqu'un.

enfin ladresse mais familiere mais pas la personne.

en tous cas ces bien beau tous ce que vous avez dis mais ces pas mon genre de rentrer dans une association de se genre.

donc je lirai vaut commentaire etc etc mais on me vera pas au réunion et au meeting ou autre truc de se genre je suis llooll.